1. Для начала обратимся к проблеме существования подобной Долгу группировки в «реальности», т.е. учтём то, что, обыкновенно, в играх опускается.
Долг – та группировка, которой сложнее всего набирать новичков. Сравним эту группировку с другими крупными формированиями. В Свободу могут пойти многие сталкеры, особенно молодые – группировка не тяготится дисциплиной, имеет большую материальную базу и простую идеологию, никак не мешающую сталкерам заниматься их обыкновенной работой. В бандиты могут записаться различные сталкеры, которые хотят заработать лёгкие деньги рэкетом, или же братки, скрывающиеся от правосудия. Одиночками и вольными могут быть любые. В Монолите необязательно иметь особую предрасположенность – получил излучением по мозгам, и доволен. И только бойцы Долга имеют странные причины для вступления в группировку.
Идеология Долга – спасти мир от заразы Зоны. И эту заразу необходимо уничтожить. Но тут встаёт вопрос: а зачем сталкерам что-то уничтожать? Для них Зона является кормушкой, убежищем или аттракционом, в зависимости от причин объявления в ней, а кусать тех, кто тебя кормит, крайне глупо. Здесь видно, что новички Долга должны иметь какие-то особые причины для ненависти, а значит, их должно быть мало. Но нет – группировка очень многочисленна. Почему? Всё встаёт на свои места, когда мы разбираем методы вербовки в группировку. Человеку попросту промывают мозг, сначала рекламой, которая безостановочно гремит в Баре (самом популярном месте в Зоне, между прочим), а потом и долгими разговорами о том, как всем эта Зона мешает жизнь и как её необходимо уничтожить. Такой метод используют сектанты, чтобы набирать в свои ряды наивных юнцов и бабулек.
2. Прообразом Долга является персонаж книги «Пикник на обочине» Гуталин. А тот был тем ещё двинутым религиозным деятелем, организовавшим свою секту. Этот факт ещё больше подводит нас к мысли, что Долг – это огромная сталкерская секта.
3. Долг – единственная группировка, в которой существует система званий. Да, она армейская, можно считать, что Долг косплеит саму военную систему, но нет. Это наиболее мощный стимул для новичков группировки грызть глотки другим во имя великой цели.
4. Долг – единственная группировка, которая владеет Ареной. Даже фривольная и своенравная Свобода не создала такое эпичное заведение. Судя по тому, что почти все зрители – долговцы, то становится ясно, что долговцы вырабатывают в своих бойцах любовь к крови и убийствам. Косвенно это объясняет цвета группировки.
5. Непонятно, откуда группировка получает деньги. Если читать ЛОР, то ходят слухи, будто их финансируют военные. Однако это довольно странно, так как военным (читай – государству) не нужно уничтожать то, что желательно изучить и взять под контроль. Скорее всего, Долг получает от военных деньги за снижение популяций мутантов, что облегчает блокпостам жизнь после Выбросов, но не финансируется ими. Вполне вероятно, что они не сдают учёным артефакты, а на самом деле продают их, оставляя бойцов без гроша в кармане, и большая часть заработанных денег идёт не на снаряжение, а в карман теневым командирам. Что ещё ближе подводит нас к пониманию, что Долг – это секта.
6. Обратимся к одному интересному факту. В Тенях Чернобыля биография Воронина гласит, что именно он основал группировку и держал её много лет. Однако в ЧН становится известно, что за год до него командовал генерал Крылов, приемник Таченко. Напрашивается интересный вывод – Воронин не тот, за кого себя выдаёт. И уже в Тенях группировка становится совершенно другой. Можно предположить, что в то время, когда Таченко попал в пространственный пузырь с бойцами, знавшими о Долге правду, на сцене появился Воронин со своими планами. Он взял за основу идею Таченко, переврал её и организовал именно секту. Потом случился Большой Выброс, когда его с некоторыми бойцами заперли в Баре, и Долгом пришлось управлять сменщику Воронина Крылову. Вскоре всё встало на свои места, а факт того, что Крылов больше не появлялся, говорит о том, что закончил он всяко плохо. То, что Воронин не тот, кем он кажется, и скрывает правду о происхождении и истинных целях группировки, говорит о том, что всё не так просто. Плюс, стоит заметить, с Меченым Воронин говорит просто, по-людски. Значит, его мозги не промыты армейской шушерой.
7. Несмотря на то, что Долг пытается демонстрировать своё положительное отношение к сталкерам (хорошая реклама), он относится ко всем, кто не работает на него, отрицательно. Например, сталкеров безбожно грабят на подступах к Бару, бойцы имеют полное моральное право заниматься мелким рэкетом, а в одной из миссий для Чистого Неба Долг руками игрока уничтожает целый сталкерский лагерь на НИИ. Как-то не вяжется с группировкой - спасителем человечества. Вероятно, тот сталкерский лагерь был важным перевалочным пунктом для сталкеров, возвращающихся с ходок (теперь же долговцы будут иметь полное право изымать артефакты у неловких обывателей, да и за аренду матрасов придётся платить), а рэкет - единственный способ рядовых бойцов Долга как-нибудь прокормиться сверх тех грошей, которые им платит группировка.
Наверняка, если ещё глубже покопаться, можно найти несколько дополнительных сведений о том, что Долг – сектантская группировка. Однако и без этого можно построить достаточно стройную картину её быта.
Итак, Долг – секта, во главе которой стоит Воронин, талантливый коммерсант, а не великий генерал. Группировка Воронина живёт за счёт выполнения военных заказов на убийство мутантов и бандитов, получает деньги за продажу артефактов учёным. Однако всё это скрывается от бойцов, которые считают, что группировка спонсируется государством и выполняет задачи по уничтожению Зоны. Вербовка в группировку производится среди обычных сталкеров, которым долго и упорно промывают мозги, внушая святую цель группировки, и заставляют работать на папочку за чашку риса и чарку водки, когда лидеры группировки купаются в деньгах (А в случае с Морганом даже пытаются заработать ещё больше). В этом случае понятны отношения с бандитами и Свободой - за убийство и тех, и других можно заработать немалые деньги у военных, а вторые также могут выполнять роль Большого и Злого Антагониста.
А по факту Долг со Свободой во время разработки были перепутаны. Ну, посудите.
Долг - военизированная группировка, которая состоит из бывших военных и прибившимся к клану опытных сталкеров. Используют камуфлированную экипировку и располагаются на бывших Армейских складах. Отсюда даже можно логически построить цепочку, что основателями были отрезанные от Большой Земли военные на складах, бросившие вызов Зоне.
Свобода - вольные сталкеры и анархисты. А цвет анархии у нас какой? Правильно - черный. Но Свободовцы у нас видимо не просто анархисты, а анархо-коммунисты, поэтому черно-красный. Исходя из того, что двери Свободы всегда открыты для других сталкеров, можно понять, что Бар логичнее всего расположить именно под крылом подобной группировки, которая не будет вести жесткий контроль за продажей, но при этом вполне может обеспечить защиту. Эдакий Черный рынок. Кстати, вполне возможно, что если бы в релизе всё было на своих местах, то Бармен был бы одним из поставщиком наркотиков для зависимых Свободовцев, взамен на существование Бара на Ростке. Но это уже догадки.
А вот Арену как раз себе в качестве развлечение и способа заработать, вполне могут позволить именно анархисты и панки.
Но к релизу всё конечно же напутали. Мы ж славяне, мы по другому не можем, у нас всегда всё через одно место...
Стас Кошевой, Военные склады это всего лишь локация. Проще говоря район. В Зоне Отчужденияя, которая была отселена ещё в 1986 году. То есть до Первого Выброса. Возможно там были лаборатории, наверняка были энергетики и специалисты по ректорам (станция по сценарию ещё работала). Но военные склады вряд ли уже кого-то интересовали. Всё было вывезено и утилизировано ещё во времена СССР.
Нет. Долг и Свобода это две группировки с диаметрально противоположными направлениями. И они были придуманы именно так как придуманы. В приквиле Чистое Небо Долг занимает Агропром, а Свобода Тёмную территорию. А на военных складах были именно военные. Хотя я не понимю зачем? Но понять логику военного - стать Наполеоном.
Милагрос, почитайте диз-доки ТЧ, если не верите мне. Особенно даты около 2006 года игрового времени, особенно касаемо военных о основания первых сталкерских кланов)))
Вечный, эта чушь подкреплена доказательствами.
Вечный, эта чушь подкреплена доказательствами.
Какими доказательствами?Если я не ошибаюсь секта - это религиозная община, а во что Долг верит? Долг пытается мир спасти от разрастания Зоны, чтобы твои дети трёхголовыми не родились. Что то я не видел чтобы долговцы как зомбированые фанатики себя вели. Твои доказательства всего лишь фантазия.
Вечный, Долг верит в то, что обязан уничтожить расширяющуюся Зону и в свою святую миссию. Коммунисты же верили в светлое будущее, но головой об пол не бились.
Вечный, Долг верит в то, что обязан уничтожить расширяющуюся Зону и в свою святую миссию. Коммунисты же верили в светлое будущее, но головой об пол не бились.
А Свобода верит в марихуану, сталкеры верят в артефакты, бандиты верят в понятия, а монолит верит во всё подряд. Одни секты кругом.
X0kkeuCT, Секта Монолит. Долг не секта. Тема - чушь
Вечный, в том то и дело, что они не верят в это. Это не идея. У Долга - есть идея. Всякие консультанты Эйвен - тоже сектанты. Как и Долг.
Если люди начали образовывать фракции, значит у них есть идеи, но сектанты только Долг. Гениально.
Вечный, я предоставил убедительные доказательства, что поведение группировки в игре подобно современным сектам, где вербуются внушаемые люди, а потом отдают деньги и силы ради какой-то идеи, но все эти деньги предназначены руководству. Что-то вроде пирамиды Мавроди, продавцов-консультантов. Секте не обязательно быть религиозной.
Вечный, я предоставил убедительные доказательства, что поведение группировки в игре подобно современным сектам, где вербуются внушаемые люди, а потом отдают деньги и силы ради какой-то идеи, но все эти деньги предназначены руководству. Что-то вроде пирамиды Мавроди, продавцов-консультантов. Секте не обязательно быть религиозной.
Кто тебе сказал что рядовые бойцы Долга отдают всё своё имущество командованию? Вот кто тебе такую чушь сказал???
Вечный, я не сказал, что они отдают имущество. Консультанты тоже не отдают. Однако руками Долговцев добываются артефакты, убиваются мутанты и бандиты, однако деньги за это получает только верхушка, низы кормятся лишь крошками от бабла, которым вертит Воронин.
Ты говоришь у тебя есть доказательства, так предъяви мне доказательства коррумпированности Воронина. Бойцы Долга на снарягу не жалуются, у них всё есть. И если даже обыскать труп долговца, то можно понять, что солдаты далеко не бедные.
Не спорьте. Элементы Нейро-Лингвистического Программирования есть даже в корпорациях. И тоже никто головой об пол не бьётся. Но лояльность обеспечивается. А что по вашему например - военная присяга? Это тоже НЛП своего рода.
Вот именно. Наши прадеды под вражеские танки ложились защищая страну от фашизма. И что они теперь фанатики, сектанты?
Слишком много постов, а смысла практически ноль. Спорить о том что группировка "ДОЛГ" не является сектой, все равно что орать что отрицать явное. От того что ты отрицаешь действительность, действительностью она не перестанет быть не под каким углом.
В одной из книг, название которой я благополучно забыл, был поднят вопрос с нейтральной стороны по счет того что группировка "Монолит" это мощная секта, а благородные представители из группировки "ДОЛГ" пытаются ее уничтожить и тогда впервые было сказано с вытекающими выводами, что "ДОЛГ" это по факту та жа секта. Только одни ("Монолит") борятся за сохранение Зоны и ее расширение, а вторые за ее тотальное уничтожение. И у обеих сторон схожи методы. Задачи лишь разные. И те, и те не брезгуют методами, ресурсами и людьми. Только в отличие от "ДОЛГ"-а, "Монолит" не орет за то что они берегут и сохраняют. Это "ДОЛГ" орет что для них ценен каждый кадр и они уповают за сохранение жизни того, но в действительности, покастись какая движуха, они не будут считать людей и готовы отправить на смерть каждого, лижбы это оправдало их жалкие цели. Им не жалко никого, и ничего. Будь бы это выгодно, они бы и взрывчаткой своих обвешивали, и с криком "Слава "ДОЛГ"-у! Зоне смерть!" те бы взрывались подле своих неверных врагов. Так что спорить об этом бессмысленно.
А касательно того что "ДОЛГ" гнилой и бадкий на деньги, тут так же можно вспомнить один из моментов в книге "Закон Меченого", где по рассказу группировку "Монолит" спонсировали Дядя Сэм из армии США. Но, в отличие от "ДОЛГ"-а, "Монолит" использовал армию США, а не армия США использовала "Монолит" и не смотря на финансы, они все равно выполняли свое предназначение, не продаваясь за американский доллар. Об "ДОЛГ"-е такого же сказать нельзя, где многие из них продажны.
P.S. Мне нет смысла что-то доказывать или переубеждать меня. Я лично руководил данной группировкой и знаю все ее хитросплетенные схемы. Смешно, когда человеку руководящему, некогда познавшему всю эту хрень, пытается внедрить свою фанатичную мысль, проходящую через зомбированный мозг, какой-то новичок, из категории тех, кому ты сам ранее лил в уши эту пропаганду.
Вечный, Долг верит в то, что обязан уничтожить расширяющуюся Зону и в свою святую миссию.
По игре не скажу, а вот в паре литературных версий событий в ЧЗО Долг объявлял охоту на тех ЛЮДЕЙ, у которых проявлялись особые способности, даже если этот человек вовсе не мутировал.
Из просторов интернета:
Се́кта (сред.-в. лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления и противостоящей ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение.
Вечный, Именно ложились под танки. А сейчас служат своей стране. А недавно военспеца из Сирии привезли. Полковника. В цинке.
Ты понимаешь, что вера бывает разная. Я вижу офицеров, которые действительно верят. А во что верят? Московские педерасты (слово литературное) называют "эта страна". А это - моя страна. И я сделаю всё возможное чтобы "эта страна" существовала. Страна православная а я католичка. Но всё равно я её люблю. Это Родина.
Мой прапрадед участвовал в Цусимском сражении и выжил. Мой прадед погиб под Сталинградом. Мой дед был на Кубе. Мой отец сейчас в госпитале лежит последствия кавказской командироки. А у меня вклеено мобилизационное предписание. Не учи меня как ложиться под танки. В нашей семье это умеют делать. Только я ещё знаю как под танки не ложиться а снести их. Одним залпом.
Извини за серьёзный пост. Надеюсь мы не поссоримся.
Вечный, Именно ложились под танки. А сейчас служат своей стране. А недавно военспеца из Сирии привезли. Полковника. В цинке.Ты понимаешь, что вера бывает разная. Я вижу офицеров, которые действительно верят. А во что верят? Московские педерасты (слово литературное) называют "эта страна". А это - моя страна. И я сделаю всё возможное чтобы "эта страна" существовала. Страна православная а я католичка. Но всё равно я её люблю. Это Родина.
Мой прапрадед участвовал в Цусимском сражении и выжил. Мой прадед погиб под Сталинградом. Мой дед был на Кубе. Мой отец сейчас в госпитале лежит последствия кавказской командироки. А у меня вклеено мобилизационное предписание. Не учи меня как ложиться под танки. В нашей семье это умеют делать. Только я ещё знаю как под танки не ложиться а снести их. Одним залпом.
Извини за серьёзный пост. Надеюсь мы не поссоримся.
Ну во-первых у нашей страны нет обязательной религии. А во-вторых у меня в семье все мужчины служили, и не только срочную, поэтому я могу понять твой патриотизм. Но при чём тут Долг?
Ну во-первых у нашей страны нет обязательной религии. А во-вторых у меня в семье все мужчины служили, и не только срочную, поэтому я могу понять твой патриотизм. Но при чём тут Долг?
Ее патриотизм, ты не поймешь никогда, уж поверь мне.
Здорово!))) Ничего не меняется за столько времени...А главное всегда с таким интузиазмом все дружно оскорбляем группировку) Мне уже интересно становится, что в следующий раз придумаете?
Мы просто, на самом деле, все ждем когда вы уже психанете и нас попробуете описать или еще кого...
Сообщение от Вечный:
Ну во-первых у нашей страны нет обязательной религии. А во-вторых у меня в семье все мужчины служили, и не только срочную, поэтому я могу понять твой патриотизм. Но при чём тут Долг?
Ее патриотизм, ты не поймешь никогда, уж поверь мне.Сообщение от Анархистка:Здорово!))) Ничего не меняется за столько времени...А главное всегда с таким интузиазмом все дружно оскорбляем группировку) Мне уже интересно становится, что в следующий раз придумаете?
Мы просто, на самом деле, все ждем когда вы уже психанете и нас попробуете описать или еще кого...
Но Свободовцы у нас видимо не просто анархисты, а анархо-коммунисты, поэтому черно-красный.
Так какого тогда хрена коммунисты говорят по европейски, используют не советское оружие (АКа и т.п.), а зарубежное?
+
P.S.
Остатки армии решили пробиться к заставе и попали на Агропром (кажется я это где-то вычитал - не помню)
Аквос, то, что они коммунисты, не является поводом для того, чтобы обращаться друг к другу "товарищ" и стрелять только из калаша. Коммунизм вообще придумал Маркс, немец. Так что претензия необоснованна. Так что Долговцам как раз Свободовский арсенал подходит больше, потому что у них (их же спонсируют нехило) есть деньги на дорогие западные образцы, а у анархистов бабла нету и нужно перебиваться дешёвым и простым "советским" вооружением.
Аквос, то, что они коммунисты, не является поводом для того, чтобы обращаться друг к другу "товарищ" и стрелять только из калаша. Коммунизм вообще придумал Маркс, немец. Так что претензия необоснованна. Так что Долговцам как раз Свободовский арсенал подходит больше, потому что у них (их же спонсируют нехило) есть деньги на дорогие западные образцы, а у анархистов бабла нету и нужно перебиваться дешёвым и простым "советским" вооружением.
Если верить сводкам из полученных за время игры, данных, то анархисты снабжаются и закупаются на черном рынке + довольствуются тем, что находят на брошенных армейских базах/частях. Конечно можно взять в учет тот факт что на черном рынке продают оружие и западных образцов, а в Зоне у нас по мимо ВСУ и ВС РФ по книгам есть и западные армейские формирования, но в любом случае мы вновь упираемся в вопрос о том что анархистам просто не выгодно использовать вооружение западных образцов. Конечно, если вникнуть совсем уж глубоко, то и красноармейцы по праву используют оружие СНГ, если взять под учет ту ложь, что их якобы снабжают и спонсируют вооруженные силы стран СНГ (Украина, Россия, Белорусь).
Здорово!))) Ничего не меняется за столько времени...А главное всегда с таким интузиазмом все дружно оскорбляем группировку) Мне уже интересно становится, что в следующий раз придумаете?
Чот не увидел в теме ни одного оскорбления в сторону Долга. Я увидел метод исследования, в виде "вопрос-ответ" и доказательства гипотез.
Ах, еще я увидел нехилый разрыв шаблона у представителей вашей группировки, ну и бомбежку от этого.
Наш канал в телеграмме - Подписывайся!!! - t.me/stalkeruz_com
Наш чат в телеграмме - Велкам!!! - t.me/joinchat/AhAXYUa0wa1dXbp760kauA